Новости РСПМ и компаний

20.03.2015 Лев Полянский: «Мы стараемся не нагонять ценовую истерию»


Недавно индустриальный журнал «Металлоснабжение и сбыт» посетил Воронеж, где пообщался с Л. Полянским, генеральным директором ГК Протэк, крупнейшего независимого металлотрейдера Центрально-Черноземного региона.

Лев Николаевич, как вы оцениваете нынешнюю конъюнктуру рынка? Изменилось ли что-то по сравнению с концом января — после снижения ставки рефинансирования Центробанком РФ, заявлений о субсидировании ипотечного кредитования и коррекции антикризисной программы в сторону инвестиций и поддержки крупных проектов?
Сейчас я скажу, что у нас все хорошо, мне завтра банки ставки по кредитам повысят. Скажу, что все плохо, мне завтра банки лимиты урежут...

Есть примеры, когда ряд компаний из-за отсутствия оборотных средств просто закрылись. Как вы ухитряетесь перекредитовываться?
У нас с оборотными средствами все нормально. Мы прошли рефинансирование в прошлом году практически во всех банках-партнерах, поэтому у нас сейчас сроки гашения линий в пределах года.

А вот эта ужасная ставка Центробанка РФ, как вы с ней живете? Вы сейчас берете новые кредиты или не берете?
Новые кредиты мы, естественно, берем уже по новой ставке. Наш ЦБ начал снижать ставку рефинансирования. По высоким ставкам мы никаких кредитов не брали. У нас, наоборот, часть ресурсов была привязана к MosPrime, и перед Новым годом, как только MosPrime начал расти, все эти кредиты мы закрыли. Их начали выбирать в конце января, когда MosPrime вернулся к разумному значению. Новым кредитным ставкам соответствует и нынешняя рыночная ситуация. Мы все видим, что металл дорожает, соответственно более высокий темп инфляции по нашему продукту может обеспечить доходами более высокую ставку кредитования.

Похоже, наше правительство за что боролось, на то и напоролось. Оно же, повышая ставку, боролось с инфляцией. Получается, что этот новый безумный уровень кредитных ставок как раз сейчас нивелируется инфляцией. Они становятся приемлемыми только потому, что инфляция еще больше, чем процент по кредитам...

Мне трудно сказать, какие истинные причины движут великими умами нашего правительства. То, что кредитная ставка повышается тогда, когда ускоряется темп инфляции, это факт само собой разумеющийся. Другой вопрос, что первично, что вторично. То ли инфляция начинается, когда банк поднимает ставку, то ли банк поднимает ставку, когда видит, что темп инфляции существенно превышает стоимость заимствований. Мне кажется, что эти параметры взаимосвязаны, и путь к снижению инфляции — это снижение ставки рефинансирования.

Вы лично вышли из спекуляций со Сбербанком РФ, с другими акциями? Как фондовый рынок сейчас себя чувствует?
У нас есть небольшой пакет ценных бумаг, но он больше индикативный, зарабатывать на этом рынке мы не стремимся, потому что рынок высокорискованный. Но присутствовать на нем необходимо, чтобы глубже понимать тренды, которые идут в металлургии, в финансовом секторе, в строительном секторе. По большому счету биржа — это очень хороший индикатор экономических процессов, происходящих в стране.

Но ее же принято называть виртуальной экономикой, не имеющей ничего общего с фундаментальной экономикой реального сектора!
Сейчас смотришь современные блокбастеры, и возникает ощущение, что мы вообще живем в виртуальном мире, теряешь понимание, где виртуальное, а где реальное.

То есть иногда помогает?
Чем больше источников информации, тем правильнее выводы.

Протэк всегда славился тем, что чувствовал развороты рынка, и у компании всегда были большие складские запасы накануне взлета цен. Перед декабрьским безумием у вас были заполнены склады? Успели по тем ценам закупиться?
Мы в ноябре поехали на выставку «Металл-Экспо», отработали там неделю, посмотрели на четырехэтажный стенд Мечела, который тогда находился на грани банкротства, посмотрели на довольные лица металлургов, которые совершенно не хотели вести переговоры о продаже металла с нами, российскими трейдерами, и поняли, что устойчивый спрос есть и будет, что он будет только расти, и мы практически удвоили запасы. Не пожалели об этом. Основные закупки сделали с 19 по 30 ноября.

Аккурат накануне?
Да. В декабре мы еще выбрали все кредитные лимиты, которые у нас были свободные, поэтому, когда прозвучало это героическое решение ЦБ, мы готовились к новогоднему корпоративу и принимали продукцию на складе.

Какой политики придерживаетесь в отношениях с поставщиками?
Мы работаем со всеми производителями металлопродукции. У нас нет ключевых контрагентов, которым независимо от ситуации на рынке отдается приоритет. При каждой закупке проводим своего рода тендер, и тот производитель, который предлагает оптимальные цены и условия поставки, становится нашим поставщиком на текущий месяц. Неоднократно были предложения от многих холдингов, производящих металлопродукцию, каких-то стратегических видов партнерства, когда мы покупаем товар только у них. Мы всегда говорим: «Давайте лучшие условия, и без всяких дополнительных благ вы будете нашими любимыми поставщиками на данный период отгрузки». На мой взгляд, это разумная политика, потому что мы торговая компания, основу деятельности составляет торговля, поэтому наша маржа зависит не только от того, как дорого мы продали, но и от того, насколько дешево мы купили. Плюс к этому обслуживать кредитный портфель тоже стоит денег, и если поставщик может предоставить отсрочку, то это также плюс. Многие поставщики доставляют продукцию сразу к нам на склады автомобильным транспортом, это тоже для нас удобно. Есть масса ключевых моментов, которые служат поводом выбрать того или иного производителя для текущей поставки.

Как часто меняются сейчас цены в прайсе для ваших потребителей?
Мы стараемся не нагнетать ценовую истерию. Конечно, по мере роста цен у производителей мы тоже реагируем на это. Но не поднимаем цены каждый день и каждую неделю. У нас достаточные складские запасы, чтобы сгладить эти колебания для рынка. Наши клиенты могут приобрести продукцию по ценам, вполне комфортным для них.

У вас же в клиентской базе десятки тысяч клиентов, да?
Чуть больше 25 тыс.

Они совершенно разные, из разных отраслей потребления. Какие из них чувствуют себя сейчас уверенно, обеспечивают денежные заказы, а какие ушли в сторону — подумать, собрать по сусекам последние деньги? Где вы видите потенциал, который выстрелит в ближайшее время? Где наметилось явное сдувание?
Если взять нашу клиентскую базу, то мы пока явного сдувания нигде не видим. События, которые сейчас происходят в экономике, в значительной мере носят психологическую окраску, а люди с крепкой психикой совершенно спокойно работают, получают прибыль. Если брать строителей, то жилье в декабре разошлось «от фундаментов». Они продали квартиры, которые залеживались у них десятилетиями. Естественно, приток денег в отрасль из-за всплеска продаж жилья, во всяком случае в нашем регионе, достаточно значительный. Другой вопрос, что банки перестали кредитовать строителей, кредитуют их по более высоким ставкам. Опять же это период полмесяца-месяц, время отклика не такое короткое в экономическом секторе. Не может такого быть, что сегодня Сбербанк РФ перестал кредитовать, и завтра все остановились. У каждой организации присутствует свой запас прочности. Этот запас прочности исчисляется не минутами после решения ЦБ. Какого-то глобального провала в нашей клиентской базе мы не почувствовали. Возможно, мы потеряли темпы роста: могли вырасти в январе на 40%, а выросли на 27%.
Производители также неплохо себя чувствуют, особенно те, кто прямо или косвенно привязан к экспорту. Из-за курсовых движений. Но даже те, кто ориентирован на российского потребителя, тоже получают инфляционные доходы. Мы видели продукты в магазине до Нового года по одним ценам, сейчас эти цены существенно выше. Сколько стоили яйца в ноябре? Рублей 40—50, а сейчас 80.

Как говорил великий Черномырдин, «возьмешься за яйца — пропадет молоко»...
Вот. Поэтому валютные куры в Воронежской области тоже несут золотые яйца. Если брать сельское хозяйство, то такого спроса на российскую молочную, мясную продукцию, как сейчас, никогда не было. Мы привозили все это из других стран, благополучно закупали овощи, фрукты, а сейчас, может, сады начнут сажать, яблоки будем свои есть.
Если брать клиентов частного сектора, то частники всегда строили независимо от кризисов. Когда идет какая-то турбулентность в экономике, частник развивает активность еще больше. Он как зверь в лесу: идет зима — надо строить берлогу. Так и здесь. Начали по радио говорить, что все скоро будет плохо, куда люди побежали? В магазины. Вынесли все телевизоры, стиральные машинки, чувствуют, что в комнату уже войти невозможно. Что надо делать? Пристраивать еще одну комнату. Нужно пойти в Протэк, купить металлопрокат, строительные материалы, вынести балкон еще на 20 м и разместить там всю бытовую технику, которую они купили. А наша задача — обеспечить растущую потребность наличием материалов на складах.
Мы, безусловно, осознаем риск того, что спрос в течение какого-то времени может снижаться, так как новые объекты будут закладываться в меньшей степени. Какие-то крупные строительные комплексы, торговые комплексы не будут построены. Опять же это произойдет позже. Наш горизонт планирования, для того чтобы ощущать себя более спокойно, значительно более короткий. Мы не думаем о том, что будет в апреле. У нас сейчас происходят такие непредсказуемые события, которые никоим образом от нас не зависят, которые мы не можем предсказать, поэтому какой смысл планировать жизнь в условиях, которых мы не знаем?! Придет время — разберемся. На сегодня мы сформировали хорошие складские запасы, усиливаем сбыт, оптимизируем затраты. Собственно, мы эту работу всегда делаем, не потому что сейчас курс евро — 77,5 руб. Мы это делали и в прошлом году, и десять лет назад.

В Минпромторге РФ сейчас заняты тем, что по ведущим металлургическим группам высчитывают себестоимость производства — сильно хочется чиновникам зафиксировать на весь 2015 г. для ключевых секторов внутреннего потребления металлопродукции средневзвешенную цену 2014 г., чтобы остановить поток жалоб. Такие меры госрегулирования могут как-то отразиться на вашем бизнесе, если на внутренний рынок производители вдруг начнут грузить по средневзвешенной цене 2014 г.? Вы не начнете экспортировать этот металл, купленный по цене 2014 г.?
Глобальный полет мысли наших чиновников часто бывает настолько оторван от реальности, что думать на эту тему практически бессмысленно. Здесь им нужно определиться: у нас в стране экономика рыночная или мы строим еще какие-то варианты? Если экономика рыночная, то каждый производитель имеет право устанавливать цену на свою продукцию адекватно спросу. Мало того что он имеет право, сами по себе закономерности рыночной экономики таковы, что цена устанавливается балансом спроса и предложения, даже не себестоимости. Себестоимость, безусловно, учитывается, мы видели, как арматура за 2-3 месяца в 2008 г. «сходила» от 37 тыс. до 12 тыс. руб. Каждый месяц металлурги говорили, что дальше дешеветь некуда, что уже за гранью себестоимости, и мы спокойно в декабре—январе покупали эту арматуру за 12 тыс. руб. Сейчас видим, как нефть от 120 руб. движется к 40 руб., при этом нефтяники говорят, что у них рентабельное производство, что еще поживут, их и 30 руб. за баррель устроит. Самый эффективный механизм регулирования цен на сегодняшний момент — это рыночный механизм. Если будут попытки какого-то насильственного внедрения, тогда Минпромторгу РФ придется ограничить поставки металла за рубеж.

Да, новая модель ценообразования навязывается под угрозой: либо принимаете средние цены, либо мы вводим экспортную пошлину...
Ввести экспортную пошлину в текущей ситуации было бы неплохо. Это никоим образом не относится к регулированию внутреннего рынка. Просто на сегодня население нашей страны потеряло значительную часть качества жизни. Те люди, которые имели одни доходы в деньгах, сейчас имеют доходы в деньгах в 1,5 раза меньше. А прибыль от падения курса валют получают экспортеры и какая-то часть государства для наполнения бюджета. Будет неплохо, если металлурги поделятся своими сверхдоходами с народом. Те акцизы, которые Минпромторг РФ может на них наложить, пойдут на обеспечение населения теми или иными благами. Может, поднимут пенсии в конце концов или будут стимулировать российское производство. Другое дело, если эти акцизы будут наложены, а деньги пойдут на какие-нибудь проекты, которые нам особой пользы не принесут. Это будет обидно.
Если цена на металл будет иметь предпосылки к снижению, а такое тоже возможно, то это не от действий Минпромторга РФ. Это опять же баланс спроса и предложения, с чем мы можем столкнуться в будущем, когда спрос на определенные виды продукции начнет снижаться, тогда вынужденно цены на внутреннем рынке будут падать.

Без всякого вмешательства Минпромторга РФ...
Да. В 2008 г. министерство же не вмешивалось, и мы увидели, как арматура подешевела в 3 раза.

А население понимает, что реально половину потеряло по своим зарплатам, доходам? Региональные власти понимают, что и население понимает, что потеряло?
У нас очень хорошо обыграли это падение рубля с психологической точки зрения. Мы находимся на волне патриотизма, мы волнуемся за Донбасс, мы радуемся присоединению Крыма. Народ сейчас готов переживать те или иные трудности, понимая, что страна находится в сложном положении. У нас экономическое противостояние с Евросоюзом, непростые отношения с США. Россия всегда в трудные моменты собиралась с силами, утягивала ремни и совершала какие-то подвиги. Нам это периодически надо. Я бы на месте американцев, если бы хотел навредить России, начал нас кормить, дал бы много денег, и мы бы сами развалились без человеческих жертв и глобальных потрясений. А они ставят нас в жесткие условия, в которых государству и народу приходится трудиться больше, эффективнее.
Это очень своевременно, потому что производительность труда у нас низкая, она не соответствовала уровню жизни, который в стране присутствовал. Эта просадка была ожидаемой и необходимой и для экономики, и для людей. По большому счету очень хорошо, что все так случилось, и случилось именно сейчас, потому что если бы это произошло 3—5 годами позже, было бы еще хуже. А так сейчас будет реорганизована часть промышленности, восстановлено сельское хозяйство. Люди вынуждены будут это сделать, у нас других вариантов нет. Сейчас в Воронежской области построят свинарники. В прошлом году уже было введено несколько агропромышленных комплексов. Покупается и монтируется современное оборудование. Такая огромная страна, как Россия, должна снабжать себя самостоятельно хотя бы основными продуктами питания.

За 100 тыс. т в год ГК Протэк по объемам продаж вышла достаточно давно. Планируете ли увеличивать объем реализации, дальше расширяться? Или идет точечная работа по прибыльным сегментам и масштабы уже не имеют значения?
В 2014 г. мы реализовали 148 тыс. т. Мы, конечно, не будем развивать то, что не приносит доход. Те направления, которые являются перспективными для развития компании, конечно, будут поддерживаться. Развитие филиальной сети у нас происходит достаточно равномерно, спокойно. В прошлом году мы открыли площадки в Астрахани, в Курске. В этом году будем заниматься работой по обеспечению этих площадок всей необходимой инфраструктурой. В астраханском филиале уже начались первые продажи, а курский филиал сейчас в состоянии подготовки. Как только мы закончим работу с этими двумя подразделениями, можно будет думать о приобретении новых. Приобретаем площадку, она начинает работать, выходит на уровень окупаемости — приобретаем следующую площадку. Так же и с металлосервисным центром: оборудование закупается под имеющуюся потребность в определенных видах переработки, растут объемы сбыта конечной продукции, вводим в эксплуатацию дополнительные мощности.

Бизнес Протэка всегда строился на собственные средства или в том числе на заемные?

На инвестиционные цели заемные средства не используются. Кредиты банков находятся в обороте и расходуются только на приобретение товаров. Капитальные вложения, закупка оборудования, транспорта, строительной техники, возведение необходимых складских комплексов, приобретение новых площадок — все это делается на те средства, которые компания зарабатывает собственными силами. Многие здания у нас вообще построены фактически хозспособом. Есть высокий сезон, когда все сотрудники полностью загружены работой, а в межсезонье работы меньше, соответственно многие подразделения могут заниматься строительством необходимой для развития компании инфраструктуры.

Протэк одним из первых пошел по пути диверсификации. Что показал этот опыт? Будете ли диверсифицироваться дальше и куда?
Диверсификация — хорошее дело, когда новые формирующиеся подразделения интегрируются в основной процесс. Проекты, которые не касались непосредственно нашего бизнес-процесса, развивались, начинали приносить прибыль, но потом потихоньку затухали. То, что дополняло общую стратегию развития компании, органично входило в нашу задачу (а наша задача — это обеспечение строительного комплекса и промышленности необходимыми товарами и услугами), — эти направления работают. В частности, строительный актив располагает спецтехникой и транспортом для подготовки строительных площадок. Благодаря этому активу мы приходим на строительный объект фактически первыми, и работа с клиентом начинается с благоустройства территории, с планировки, с подготовки котлована. Когда техника заканчивает свою работу, начинаются поставки арматуры, строительных материалов — и так до самой кровли. Таким образом, клиент получает комплекс услуг. Мы не пытаемся конкурировать с клиентом на его поле. Нас часто спрашивают, когда мы начнем строить. Скорее всего, никогда, потому что наши клиенты делают это достаточно хорошо. Если мы будем с ними конкурировать, то мы будем деформировать тот рынок, который является нашим рынком сбыта.
Металлосервисный центр, который мы организуем, тоже очень тесно интегрирован в процесс обеспечения наших клиентов продукцией, потому что такие вещи, как профилирование рулонной стали, размотка листа, размотка арматуры, производство сварных сеток, — все это первичная доработка продукции до той формы, в которой она нужна клиенту на объекте. Потребителю это очень нравится, люди могут приобрести не сырье, а конечный продукт, который им нужен в работу. Соответственно мы получаем добавленную стоимость, разницу в цене между тем металлом, который получаем от производителей, и тем металлом, который поставляем клиентам. Даже такая простая вещь, как размотка арматуры, имеет значение: арматура в хлыстах стоит дороже, чем арматура в бухтах.
На сегодня надежнее и стабильнее углубляться в те направления, в которых мы работаем. Горизонтально расширять бизнес, скорее всего, компания в ближайшее время не будет. Мы будем выстраивать вертикально-интегрированный холдинг от первичного поступления металлопродукции и стройматериалов через переработку, складирование, хранение, комплектацию заказов, и доводить эту продукцию до потребителя в тех регионах, в которых потребитель испытывает в них потребность.

Это следование за спросом. А не было идеи создать что-то такое необычное для рынка и предложить, чтобы все набежали и тут же все раскупили?
У нас очень много всяких идей, они постоянно возникают, бродят, слава богу, благополучно угасают. У нас нет желания сформировать какой-то новый спрос, потому что внедрение нового продукта достаточно затратно, мы не понимаем точно, какой будет результат, будет ли этот продукт востребован рынком.
У нас очень много работы по нашим целям и задачам, надо качественно обеспечить 25 тыс. клиентов большим количеством товара — у нас огромный ассортимент. Эти клиенты все разные: одним нужна розничная партия в магазине возле дома, другим — вагонные поставки в удаленные регионы. Это достаточно сложный процесс. Плюс филиальная сеть… Заняться внедрением каких-то новых изобретений, продвижением, допустим, пластиковой арматуры... Она есть у нас в ассортименте, мы ее рекламируем, поставляем клиентам, но тем не менее мы не тешим себя надеждой, что это стратегическое направление, которое завтра будет приносить определенную долю от прибыли компании.
Согласен, что такая позиция спорная, не исключено, что пройдет два-три года, и мы будем думать по-другому.

Любой собственник, как правило, досконально знает положение вещей в своем бизнесе. Любому успешному предпринимателю свойственно вникать в каждую деталь, то есть характерно очень подробное знание предмета. Иногда даже непонятно, зачем собственнику управляющие команды, вице-президенты, многочисленные специалисты и консультанты, если принципиальные решения принимаются им самолично, причем иногда совершенно непредсказуемо и интуитивно, как если бы бизнесменом руководило одно голое звериное чутье. Как часто приходится руководствоваться такими иррациональными мотивами?
Тут, наверное, не иррациональные решения и не интуиция... Сотрудники компании и специалисты знают и выполняют каждый свою часть общей задачи. В рамках знаний об этом блоке они делают те или иные выводы и решения. Собственник бизнеса, так исторически сложилось, занимается понемногу, но всеми ответвлениями и всеми вопросами, которые в бизнесе периодически возникают. Ему проще принимать некоторые решения потому, что он может взять на себя больше ответственности. Соответственно, его решения часто бывают более смелые. А от ежедневной работы вице-президентов, специалистов и консультантов потом зависит дальнейшее развитие событий и какой результат будет достигнут.

ИИС «Металлоснабжение и сбыт»

Поделись с коллегами:

Читать все новости
Искать в архиве

 

РСПМ в социальных сетях:

 Telegram VK Youtube Spotify

Сегодня: 29 марта 2024г.

вход в систему

Логин: Пароль:
Запомнить меня:

Регистрация | Забыли пароль?